Суббота 24.05.2008, 12:34 | |
RavilАдминистратор Писатель Сообщений: 381 Дата регистрации: 12.01.2008 | К психотерапевту обратиться непросто... Часто приходиться слышать от друзей и знакомых одну и ту же фразу "Пожалуй мне стоит обратиться к психотерапевту!" Однако посещение психотерапевта дело непростое и кажется, что если я обращусь, то распишусь в своей беспомощности, слабости. Так ли это? Как Вы считаете. Будем с интересом ждать Ваших мнений. Равиль Назыров - руководитель Центра психотерапии на Басковом. Отредактировано Ravil: 12.11.2008, 22:26:27 Отредактировано Екатерина: 30.01.2009, 18:48:38 |
Вторник 03.06.2008, 13:56 | |
cholvikyaПользователь Сообщений: 1 Дата регистрации: 03.06.2008 | почему трудно обратиться к психотерапевту Потому что бесполезно. Он - такой же человек, как и ты. Что нового может сказать? Как он может знать, что нужно сделать? Чужую беду и руками разведу... Можно подумать, у того, кто имеет диплом псхотерапевта, у самог онет проблем. А к кому он идет за советом? |
Среда 04.06.2008, 00:46 | |
timaПользователь Новичок Сообщений: 2 Дата регистрации: 04.06.2008 | почему сложно обратиться к психотерапевту Не думаю, что сложно главное понимать зачем. Какая разница до проблем психотерапевта. Естественно это такой же человек, но ты же обращаешься за помощью решать свои проблемы, а не его. И не ждать, конечно, ответа на вопросы, а воспользоваться им как инструментом для лучшего понимания себя. |
Суббота 07.06.2008, 16:38 | |
RavilАдминистратор Писатель Сообщений: 381 Дата регистрации: 12.01.2008 | Почему трудно обратиться к психотерапевту? Спасибо за размышления. Отвечу нашим посетителям. 1) cholvikya: Психотерапевт - действительно такой же человек со своими проблемами, но и с опытом их преодоления. Как это получается? Для того что бы стать психотерапевтом специалист не только изучает теоретические и практические аспекты своей специальности, но и... сам проходит психотерапию (например при обучении психотерапевтов в институте им. В.М. Бехтерева на такую личную терапию тратиться до 1/4 всего времени обучения, а программа подготовки продолжается год). В результате получается опыт лечения собственного невроза. В общении со своими пациентами хорошо подготовленный психотерапевт может точно распознавать проблемы пациента и не смешивать со своими. Такой взгляд со стороны ( в психотерапии это называется "конфронтация" помогает пациенту с неврозом или человеку с проблемами увидеть их со стороны возможных решений. С такой позиции Ваши проблемы может увидеть только психотерапевтов, это уникальная личность способная совместить 2 в 1)) Он принимает Ваши взгляды и намерения ( как самый близкий друг), и одновременно помогает разобраться в Ваших слабостях (как самый критичный оппонент, "враг". Ну и потом именно потому, что это чужая, а не своя проблема в ней есть шанс разобраться. В своих конечно сложнее. 2) tima: Верно, психотерапевтом необходимо пользоваться как "инструментом". Что бы это понять на начальном этапе психотерапии заключается психотерапевтический контракт, который помогает сформулировать детальные ожидания от психотерапии. Спасибо за вопросы, друзья. Руководитель Центра, Р.Назыров Отредактировано Екатерина: 30.01.2009, 18:54:21 |
Четверг 23.10.2008, 12:28 | |
Vasily-LogachevПользователь Новичок Сообщений: 2 Дата регистрации: 22.10.2008 | Почему трудно обратиться к психотерапевту? Думается на то есть ряд причин, в том числе и достаточно очевидные: особенности менталитета, который в России имеет свойства, не способствующие к обращению за помощью к психотерапевту. Психологически слабо-цивилизованные россияне, склонны переживать психологические проблемы не как свои проблемы, а как проблемы внешние, и расценивать свои «страдания» как результат целенаправленной политики кого угодно, направленной на вызывание у них этих самых страданий. В этом смысле стремление к внешним переменам (от съехали бы эти соседи … до …правительство под суд) и есть слабо-осознаваемое стремление к психотерапии. Общая психологическая незрелость, а проще говоря, дикость среднестатистического представителя Великой и Могучей …так же характеризуется немалым мистическим креном в восприятии мира и себя в мире. Большинство людей прибывают в мире до отказа нашпигованном не только людьми, но и призраками, духами, божествами и пр. субъектами повышенной влиятельности, обладающими крайне непредсказуемым и часто вздорным характером, и явлениями совершенно непреодолимой силы как-то карма, судьба, привороты, всевозможные энергетические венцы и пр. И будучи участником такого сложного и совершенно неструктурированного действия, где свой вес в факте наличия психологической дисгармонии имеют запредельные персонажи и процессы, гармонизировать себя предпочитает посредством господ выступающих от лица невидимых сил, исцеляющих невидимыми и неведомыми же силами. И здесь психотерапевт, не умеющий видеть потертости ауры, категорически не подходит. Это то, что очевидно. Но. Есть вещь и не очевидная. А что может дать психотерапевт? Насколько качественный продукт он предлагает? Гарантии имеются? – все это вполне закономерные вопросы. Так что же эта за птица такая – психотерапия? Лечение душой, лечение психикой, лечение своим (психотерапевта) образом мира образ мира пациента. А где гарантия, что этот образ мира лучше, или хотя бы таков, что от него я, как пациент, буду меньше страдать? Я лично знаком со многими психолечителями и могу с уверенностью говрить, что люди эти по уровню личной проблеммности ну не так уж разительно отличаются от тех, кого они от проблем избавляют. Психотерапевт может и не должен быть безпроблеммной личностью (да наверное и не может, ибо не будь у него проблем, он бы и не выбрал сей профессионально-личностный путь), он должен знать то, КАК избавиться от проблем. А откуда он это знание возьмет? Из науки-писхологии! А психология достаточно зрелая наука, что бы таким знанием располагать? Я полагаю, что нет. Тогда кто такой психотерапевт? Как не прискорбно, это такой же человек как и любой другой в проблемно-личностном плане, с той лишь разницей что он располагает условным знанием относительно гармонизации Вас с Вами, почерпнутым из науки-психологии, хотя правильнее будет сказать что он располагает трансформированным личными особенностями, противоречивым знанием, которое в свою очередь является попыткой некоторых субъектов осмыслить и описать (т.е. упростить) законы функционирования психики. И это в лучшем случае. Чаще психотерапевт – это купивший диплом (ибо обучением психотерапии то, что есть в настоящее время в этой стране называть нельзя) субъект – который при помощи этого диплома получает дополнительные 0,25 ставки в своей захолустной поликлинике, либо (что хуже) маниакальный невротик легализующий свой личный бред, через табличку «ПСИХОТЕРАПЕВТ» на двери. Так что тот, факт что народ за психотерапевтической помощью тенятся не охотно, отчасти следствие качества самой помощи и особенностей тех, кто ее продает. Наверное, это не совсем то, что хотели бы прочесть здесь авторы рубрики. Но мне отчего-то захотелось сказать именно это и именно здесь. Ну в крайнем случае, мои эпистолярные старания можно обесценить, соответствующим образом их интерпретировав. |
Четверг 30.10.2008, 00:48 | |
RavilАдминистратор Писатель Сообщений: 381 Дата регистрации: 12.01.2008 | Почему трудно обратиться к психотерапевту? Отзыв на высказывание Vasily-Logachev Спасибо за проникновенный текст, Василий! "Авторы рубрики" и надеются, что каждый участник форума будет высказывать свою субъективную точку зрения. Только так мы сможем разобраться в этой непростой теме. Что же касается вопросов, которые были подняты, то скажу, что в целом разделяю большинство из высказанных идей. В том смысле, что конечно может быть и так - так же как в других областях медицины. Мне кажется, что чем более популярной является специальность, тем большее количество людей, хотят выглядеть, как специалисты: помните шутку-объявление "Гадаю по руке,снимаю порчу, лечу психоанализом"... Бывает и по другому. Например диплом Института им. В.М. Бехтерева по психотерапии купить в принципе невозможно, иногда наоборот: человек год учился, а получил только справку...Жаль, что Вам встречались только такие психотерапевты, каких Вы так саркастически описали. Еще раз, спасибо за участие. Равиль Назыров, руководитель Центра, к.м.н. Отредактировано Екатерина: 30.01.2009, 18:56:08 |
Четверг 06.11.2008, 08:34 | |
Vasily-LogachevПользователь Новичок Сообщений: 2 Дата регистрации: 22.10.2008 | >Бывает и по другому. Например диплом Института им. В.М. Бехтерева по психотерапии купить в принципе невозможно, иногда наоборот: человек год учился, а получил только справку... >Жаль, что Вам встречались только такие психотерапевты, каких Вы так саркастически описали. Не только такие, каких я саркастически описал, - встречались и другие. Но редко. Так редко, что их количество по отношению к общей сумме, скорее похоже на статистическую ошибку. Если строить некую профессиограмму психотерапевта, то, на мой крайне придирчивый вкус, в ней в виде определяющих шкал должны стоять следующие: 1. Интеллект. 2. Верифицируемый образ мира (т.е. такой, который основывается на доказуемых принципах и характеризуется некоторой адекватной сложностью) 3. Системная проф. компетентность. Все остальное имеет меньшее значение. Описанные характеристики, на мой взгляд, не сможет поднять на должный уровень за 1 год даже НИПИ им. В.М. Бехтерева. А некоторые, такие как интеллект и способ восприятия и интерпретации мира, вообще после определенного возраста, в силу их свойств, изменить не представляется возможным. Что же касается психотерапевтов, которых я лично встречал, то могу сказать следующее. Я для себя делю их на четыре, очень неравные категории: Категория 1. Это как раз те, которых я описывал - маниакально-добрые. Беспризорные искренние целители, в качестве основной исцеляющей силы, применяющие свою "истерзанную, но не потерявшую способность любить, душу". Утешители, жалетели, предлагающие не обращать внимания на злых и гадких теть и дядь, ведь бог им судья, и т.д. и т.п. Категория 2. Откровенные шарлатаны. Это те, о ком Вы писали - "Гадаю по руке, снимаю порчу, лечу психоанализом" – дельцы, ориентированные на получение прибыли, готовые торговать чудесами. Категория 3. Апологеты. Это люди, усвоившее какой-то один подход (метод), и продавливающие его по отношению к совершенно всем клиентам, не вникая в оправданность и возможную результативность его применения. Такая абсолютизация иногда приобретает комичные формы – строгий психоаналитик в ответ на просьбу разобраться в отношениях с начальством предлагает пройти годовой курс интенсивного поиска сексуальных мотивов их отношений и т.п. Категория 4. Системные психотерапевты. Своеобразные аналитики той сложной информационной системы, которую принято именовать психикой. Таких в личном опыте представлено количеством не более 2-3 человек. В том числе, к таковым отношу и руководителя клиники на Басковом – Назырова Р.К. С уважением, свободный мыслитель, Логачев В.Ю. |
Среда 12.11.2008, 22:43 | |
RavilАдминистратор Писатель Сообщений: 381 Дата регистрации: 12.01.2008 | Приветствую Вас, свободный мыслитель В.Ю. Логачев! Спасибо за классификацию психотерапевтов, Василий, она и остроумная и весьма познавательная Буду использовать в лекциях... Приятно и отнесение меня к четвертой категории. Просто реклама какая-то. Мне кажется, что есть еще одна - создатели методов, которые идут своими путями, наблюдают, описывают, создают теории. В России, за последние пять лет описано 10-15 новых психотерапевтических методов или оригинальных вариантов уже созданных ранее. К таким я бы отнес многим известного, как шоумена А.Курпатова. Он, что называется, творит на ровном месте. Некоторые его идеи интересны. И таких людей становиться все больше. Что касается выдающихся личностей, то мне кажется, их везде не много. Многих ли мы знаем, например, выдающихся хирургов или психологов? Равиль Назыров. Отредактировано Ravil: 12.11.2008, 22:50:27 Отредактировано Екатерина: 30.01.2009, 18:57:32 |
Понедельник 28.02.2011, 17:13 | |
VianaРедактор Сообщений: 1 Дата регистрации: 31.01.2011 | Почему трудно обратиться к психотерапевту? Наверное, потому что срабатывает сопротивление. Вот есть проблема, которая "вопит" о необходимости её решения, но как только берешь трубку и набираешь номер, чтобы записаться на приём, проблема куда-то убегает, становится уже вроде и не так плохо. Конечно все это никуда не девается, со временем невроз возвращается - и снова, трубка телефона повешена.. Кажется, что все можно решить своими силами, ничего страшного и.т.п. Есть же свои защитные механизмы, которые не хотят, чтобы невроз ушел и им удобно, чтобы он был, они и не пускают к психотерапевту, находя много-много разных отговорок и присказок. Другими словами - невроз и не пускает. |
Вторник 01.03.2011, 22:45 | |
ferisРедактор Новичок Сообщений: 2 Дата регистрации: 16.02.2011 | А я думаю, что обратиться трудно....т.к. психологов и психотерапевтов очень большое количество. Как сделать правильный выбор, если никто из знакомых никого не может посоветовать. Что является критерием качественной клиники? В психотерапии ведь всегда можно сказать - это пациент не хотел работать над собой вот у него и не произошло никаких улучшений...А как пациенту понять - так ли с ним работает психотерапет?может быть он и не работает, а наоборот пациент бессмысленно ходит к нему и привык к врачу как к транквилизатору? |
Четверг 03.03.2011, 08:20 | |
RavilАдминистратор Писатель Сообщений: 381 Дата регистрации: 12.01.2008 | Комментарии и ответы на посты Viana и feris: Здравствуйте! Спасибо за активность, хочу высказаться Для Viana: Да верно, сопротивление сопротивляется, но и это полезно. Я уверен, что к психотерапевту стоит идти тогда, когда все способы (кроме мистических и избегающих, как «медицинский лабиринт») уже испробованы и человек не справляется сам. Для feris: Согласен, вопросы важные и специалистов, действительно, большое количество. Могу сформулировать несколько критериев, которые помогут в выборе психотерапевтической клиники: 1. Поскольку современная клинической психотерапии осуществляется полипрофессиональными бригадами (иногда нужен врач-психотерапевт, медицинский психолог, а также консультанты по психиатрии, неврологии и наркологии), то в клинике должны быть специалисты всех этих типов с сертификатами по соответствующим врачебным специальностям. Причем врачи-психотерапевты должны быть с двумя сертификатами: по психиатрии (в нашей стране все врачи-психотерапевты – обязательно психиатры изначально) и по психотерапии (часто другие врачи выдают себя за психотерапевтов, но лечат не психотерапией, а лекарствами) и медицинских психологов в дипломами по медицинской (клинической) психологии (другие психологи могут решать проблемы, но не могут участвовать в психотерапии). 2. Настоящая психотерапия никогда не может проводиться сразу с первой встречи: пациент пришел и сразу предлагается конкретный психотерапевтический метод (гипноз, психоанализ, гештальт и пр). Если предлагается метод сразу, то это означает, что специалист подготовлен только по одному методу и всем предлагает то, что знает и не факт, что именно этом метод Вам поможет. При разных расстройствах нужны разные психотерапевтические методы. 3. Должен быть обязательно этап клинико-психотерапевтической диагностики, после которого Вам предлагают диагноз (чем страдаем), определяют психотерапевтические мишени (чем собирается вместе с Вами заниматься специалист), индивидуальную программу психотерапии (сочетание методов и форм психотерапии) и определяют предположительное время и количество встреч. 4. Сама психотерапия начинается с заключения психотерапевтического контракта, психотерапевтической процедуры, на которой Вы вместе со своим психотерапевтом определяете все детали предстоящей психотерапии, обосновываются выбранные методы и формы психотерапии, результаты и продолжительность лечения. 5. Вам обязательно определяют критерии эффективности и понятные индикаторы успешности работы, которые Вы и сами можете контролировать и вместе в Вашим психотерапевтом. 6. Вам сообщают, кто является супервизором (куратором Вашего случая) – он консультирует Вашего психотерапевта и время от времени может появляться на Ваших сессиях. И кроме того Вы знаете, кто является психотерапевтическим директором (главным технологом клиники), который утверждает индивидуальную психотерапевтическую программу и контролирует ее выполнение. И Вы на каждом этапе можете обратиться к супервизору и терапевтическому директору с вопросами. 7. Вся современная психотерапия предполагает активное участие самого пациента и Вы должны точно понимать происходящее на каждой сессии. Если у Вас такого понимания не возникает, то психотерапия не будет эффективной. Это означает, что либо сам специалист не понимает, что делает, а отвечает уклончиво «мы занимаемся продвижением в вашем осознании», либо он просто не имеет достаточной подготовки и надеется на плацебо-эффект (мистическая вера в исцеление). Вот такие критерии, если хотите четкости. Исключением являются специальные «монометодические» психотерапевтические центры и клиники, они предлагают конкретные методы, например психоаналитическая клиника или клиника арт-терапии. Но при обращении к ним, Вы должны быть точно убеждены, что Вам нужен конкретно психоанализ или арт-терапия. |