http://www.baskov34.ru/index.php?module=forums&show=showtopic&toid=469&fid=3&print=1&pop=1&cp_theme=default

Главная » Форум » Задать свой вопрос » Лечусь от невроза и панических атак, а лечение не помогает
Форум
 
Вторник 26.04.2011, 15:55

боранофф


Редактор
Сообщений: 1
Дата регистрации: 26.04.2011
Проходил лечение(полгода)-не помогает
В последние 4 года-жизнь не в радость. Год назад произошла первая паническая атака. Полгода назад начал лечение у Сергея Прищепы (г.Киров)-заведует кафедрой в псих-невр.диспанцере им. Бехтерева. Временами казалось,что всё-вылечился и жизнь прекрасна! Но это продалжалось не более недели. Трижды Прищепа говорил,что терапия закончена и я здоров. В последний раз-сказал,что незнает что дальше делать. (У меня продолжаются панические атаки и общая слабость,шум и боли в голове, нервозность).Я обратился к Петровой Т.Н. Та выписала мне алпразолам по 0,25 таб 3 раза в день. я попил неделю но эффекта-никакого. Оба этих врача знают ВАС и бывают у ВАС на учёбе. Но немогут мне помочь. Таблетками лечиться я вообще не хочу-не нравится одурманивающий эффект и боюсь зависимости(привыкания). Думал обратиться к кому-нибудь ещё, но где гарантия,что будет лучше чем сейчас. Посоветуйте пожайлуста к кому обратиться в г.Кирове(если знаете) и вообще что дальше делать. СПАСИБО!

Четверг 28.04.2011, 10:22

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Здравствуйте, Баранофф!

Иногда лечение невротического расстройства с паническими атаками требует больших усилий, чем кажется в начале терапии. Особенно если в невротические отношения вовлечены близкие люди и семья.
Мне кажется, что Вам стоит обратиться к Сергею Прищепе, проанализировать причину возвращения симптоматики и подготовиться к клинико-психотерапевтическому консилиуму – я буду в Кирове в мае-июне и в рамках учебного цикла для врачей психотерапевтов мы проведем такое мероприятие.
И кроме того, мне кажется, что Сергей говорил Вам о том, что Вы здоровы в том смысле, что можете совершать соответствующие (не невротические) поступки. Но если Вы можете, но не делаете этого, тогда невротический симптом может вернуться.

Отредактировано: 13.07.2011, 15:56:38

Вторник 06.12.2011, 13:14

Eva


Редактор
Новичок
Сообщений: 8
Дата регистрации: 06.12.2011
Доброго времени суток, дорогие доктора!
Я теряюсь даже сформулировать! В очень яркой форме паническая атака была года 1,5 назад. И теперь уже понятно, что живу я с этим не один десяток лет, просто последнее время всё хуже и ярче.
А вот началось всё кстати с психотерапии, тогда я впервые почувствовала и озвучила - нехватка воздуха,слабость...сердце...
Ну и кто бы это стал лечить...
Как прижало - в поликлинику. Да, обследуемся, давайте ( когда по прямой 100 метров пройти проблема)- ну куча денег, нервов, времени, выговоров на работе...."Здорова!" А жить не могу!...
Ну сердечное что-то, от нервов, ...жара спала опять же...
Потом ещё таких круга 3 проползала с перерывами на Новый год и на лето (когда уже совсем глаза на лоб - какая поликлиника!)...
Вплоть до геронтолога и онколога...Теперь ко всему и давление стало подскакивать до запредельности временами...
Окончательно решили что это неврология (у меня наконец интернет появился. у докторов его видать и доселе нет)
Лечимся сосудистыми и седуксен... Понимаю что хотите сказать... Но точно не готова к вам ,не знаю, что из этого выйдет,( да и вы тоже не знаете, так ведь)...Ещё не забылась ТА жуть...
Но Вы же Доктор. Клятву давали наверное, ПОМОГИТЕ хоть советом. У вас опыт, знания...Хоть как то облегчить состояние, уж не до качества жизни", а просто бы жить. Понимаю в таком вот состоянии наверно тоже суицид случается...потому что не жизнь это.Совсем.
ОЧЕНЬ ПРОШУ, БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!

Среда 14.12.2011, 23:05

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Ответ для Eva!

Извините Eva! Это как правило место для персональных вопросов и я не вовремя заметил Ваше послание.

То что Вы описываете, в литературе называется "медицинский лабиринт" - человек ходит по разным докторам и только через несколько кругов добирается до психотерапевта. Проблема в том, что панические атаки - это невротический феномен и его принципиально можно вылечить только привлекая психотерапевтический подход. Так происходит потому, что невроз обуславливается психогенными механизмами. Эти механизмы связаны с противоречивым отношениями человека к себе и другим людям. Лекарствами можно снизить переживания и даже убрать их на какое-то время. Но по-настоящему, панические атаки исчезнут только при изменении отношений и изменении стиля жизни. Некоторым людям это удается самим и тогда лечение лекарствами является хорошей поддержкой для изменения жизненных отношений. Однако если надеяться только на фармакологическое лечение и ничего не менять в жизни, и не менять своего отношения к жизни, то панические атаки останутся. Рекомендую так же прочитать статью на нашем сайте в разделе "Всегда есть выход!" про лечение невротических расстройств.

Что можно порекомендовать?
1. Облегчить состояние можно признав, что у Вас невротическое состояние и что оно не приводит к смерти и даже реальным проблемам в здоровье. Перестать кидаться от одной панацеи к другой. Найти хорошего психиатра - специалиста по пограничным состояниям и начать принимать психофармакологическое лечение. Транквилизаторы и антидепрессанты помогут, они снизят переживания, а также остроту и частоту невротических проявлений, в том числе панических атак. Когда состояние улучшиться попробуйте разобраться в своей жизни и измените то, что травмирует больше всего, то, что Вы сможете изменить...
2. Более качественный результат Вы получите, пройдя стационарное лечение по поводу панических атак в специализированном учреждении. Самый лучший вариант для этого - это Клиника неврозов и психотерапии Института им. В.М.Бехтерева. Это самое лучшее в нашей стране такое отделение, где лечат невротические расстройства. Там помогут как раз гибким сочетанием психофармакотерапии и психотерапии...
3. Ну и радикальный вариант, это преимущественно психотерапия, возможно с применением лекарств, на каком-то этапе, с целью изменить свое отношение и свою жизнь.

Учитывая, что паническим атакам всего, как Вы пишите, 1,5 года - можно надеется на полное излечение. Не очень понимаю, чем Вас так напугала психотерапия? Ну да она учит говорить себе то, что есть - это иногда действительно "ужас", но ведь не "ужас, ужас, ужас"). Особенно, когда речь именно идет о качестве жизни...

Понедельник 26.12.2011, 10:29

Eva


Редактор
Новичок
Сообщений: 8
Дата регистрации: 06.12.2011
Здравствуйте,Равиль.
Очень рада вашим подробным рекомендациям,спасибо большое!
Думаю над ними не один день.особенно радует первое предложение.Прямо-таки вижу, как отваливается лишнее и четко видно наконец основное.Всё уже такое созревшее-выстраданное, давно бы ему отвалиться, а теперь будто встряхнули слегка дерево за ствол, оно и посыпалось.
Но,к сожалению, оптимальный вариант не по карману.А на третий нет уже времени,представляю сколько лет на него нужно.
Да и пугает,я повторюсь, состояние нездоровья возникло давным-давно, после психотерапии. Это был как раз УЖАС-УЖАС-УЖАС.
Поэтому ,видимо выбор у меня небольшой. Хотя я прекрасно понимаю, что занимаюсь собственно этим же пожизненно,просто малюсенькая надежда,на ясность вдруг возникшую. Перестать лечиться совсем...учиться по другому как то с собой работать...
Вот только получится ли,уже ни сил, ни доверия врачам не осталось.Последний раз невролог мне выписала Нооджерон,уже не знает что делать со мной, рассердилась, что мне не лучше.
Почитала, пить не стала
Все вокруг посмеялись,кто надо мной, кто над ней...но мне не легче от этого.
С удовольствием променяла бы своё кошмарное состояние ежедневное на один приступ абсолютно дикий ,кот. был 1,5 года назад.Но...
Значит опять самолечение.
Будем надеяться.
С наступающими праздниками Вас!

Понедельник 26.12.2011, 10:59

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008

Успехов Вам, Eva!

В Вашем самолечении...Тем более, что Вы понимаете чему нужно "отвалится!...
Хороших Вам праздников,! Я желаю Вам в будущем году разобраться с Вашими сложностями.

Вторник 27.12.2011, 12:29

Eva


Редактор
Новичок
Сообщений: 8
Дата регистрации: 06.12.2011
Спасибо, Равиль.
Спасибо,доктор!Вы наверно пошутили,пожелав удачи в самолечении. Я понимаю...
А всё-таки вопрос не даёт оторваться от вашего сайта.Пробел один получился в течении мыслей, запинаюсь за него.
Вопрос естественный - сколько я должна иметь русских рублей и времени, чтобы осуществитьвариант с лечением в СПб?
Извините.Но правда, какая-то недосказанность мучает.Зачем такой хвостик к моим мукам?Если это возможно - буду очень благодарна за простой человеческий ответ. Я далеко, и расценок питерских не представляю, даже на жильё, тем более на лечение.
(Жаль что медицина стала людям недоступна. Судить могу только по мед.услугам своей шаговой доступности.)
Простите за беспокойство. С наилучшими пожеланиями.

Вторник 27.12.2011, 13:43

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Здравствуйте, Eva!

Нет, практически не пошутил. Я думаю, что Вашем случае любое движение лучше, чем потворство своей болезни – рано или поздно Ваша активность приведет Вас к излечению…Тем более, что Вы против недосказанности.

Отвечая на Ваш вопрос хочу отметить, что в данном случае стоит начать с Клиники неврозов и психотерапии Института им. В.М.Бехтерева – это самая лучшая клиника в стране, ее возглавляет Главный психотерапевт России, заслуженный деятель науки России, профессор, Борис Дмитриевич Карвасарский. Он кстати, глава научной школы неврозов и психотерапии в нашей стране. Стоимость пребывания в клинике составляет 790 руб. в сутки, с учетом предполагаемого срока госпитализации в 3-4 недели, лечение составит от 16 до 23 тыс. рублей. В клинике разберутся с диагнозов и программой дальнейшего лечения. Я не знаю доступно ли это для Вас? Но мне кажется, что это вполне умеренные цены…

Вторник 27.12.2011, 16:37

Eva


Редактор
Новичок
Сообщений: 8
Дата регистрации: 06.12.2011
БлагоДарю.
Рада вашей оперативности.
Конечно любое движение, согласна,и я теперь должна что то другое героически совершать, ведь по-прежнему спасение утопающих...
Но пока в перспективе новой концепции вижу только внутреннее движение. Хотя и это важно до поры, я знаю.
У меня такое чувство ,что я начинаю какой-то новый курс лечения.
Простите, я забыла спросить,каким образом это делается (направления? куда обращаться? мед. документы прошлые? или что необходимо?)
И ещё - 790р. - не заниженная цифра?
Пребывание в клинике"- значит ли это , что не нужно искать дополнительно жильё,питание?
Какое место отводится психотерапии в обязательном порядке и какие методы используются(от чего это зависит? )
Что значат Ваши слова - "стоит НАЧАТЬ с клиники неврозов...", т.е. вы предполагаете,что продолжение следует? Так обычно происходит?
Вы любите свою клинику! И учителя. Счастливый!Поздравляю.

С уважением ,Eva.
Отредактировано: 27.12.2011, 15:39:31

Среда 28.12.2011, 09:59

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Здравствуйте, Eva!

Ну знаете, ли, Eva, если утопающие сами плывут в пучину годами…

Что касается Ваших вопросов:
«…каким образом это делается (направления?...»
Мы сделаем это для Вас. Как только решите, я скажу Вам какие документы необходимо представить.

«…790р. - не заниженная цифра?»
Специально для Вас узнал у заведующего. Это стоимость обычного места, но есть и улучшенные палаты, до 3 тыс.руб/сутки.

«…значит ли это , что не нужно искать дополнительно жильё, питание?»
Это стоимость госпитализации в Клинику неврозов и психотерапии, естественно с питанием.

«Какое место отводится психотерапии в обязательном порядке и какие методы используются…»
Мы сейчас говорим в первую очередь о диагностике, потому, что в медицине (в отличие от самолечения) лечение определяет диагноз. Эта клиника хороша тем, что раз в условиях стационара Вы сможете пройти все необходимые диагностические процедуры в одном месте Затем опытный коллектив сотрудников разработает программу лечения. Какое место в нем будет занимать психотерапия? Если дела касается невроза – то основное. Составляется индивидуальная программа, где сочетаются методы и формы психотерапии. Подробнее об отделении можно узнать на сайте Института им. В.М.Бехтерева: http://www.bekhterev.spb.ru/index.php?cid=15&crt=1

«Что значат Ваши слова - "стоит НАЧАТЬ с клиники неврозов…»
Провести диагностику и разработать программу лечения, сделать первые шаги этой программы в условиях клиники. Лечение невроза, несмотря на то, что это функциональное расстройство (в зависимости от формы и продолжительности страдания), может продолжаться от нескольких месяцев до года…Смотря как будете лечиться. Если в первую очередь будет самолечение, то этот процесс может вообще растянуться на годы…

«Вы любите свою клинику! И учителя….»
И клиника такая и одна, практически в мире и учитель один.

Пятница 30.12.2011, 14:53

Eva


Редактор
Новичок
Сообщений: 8
Дата регистрации: 06.12.2011
Спасибо, Равиль.
Мне очень неудобно за своё занудство, за ваши хлопоты.Спасибо.
Но без твёрдой уверенности в своей правоте, вряд ли возможно решиться на такую авантюру.
Простите, последний раз спрошу. Возможно ли это сделать летом ( у нас отпуск только летом бывает.. не бросать же работу )
или вы тоже в отпусках? Обязательно ли ставить в известность своего доктора, испрашивая разрешение на свою карточку напр. или как то по другому(ведомственная мед.часть - не хочется афишировать).
Я поздравляю Вас с наступающими праздниками! Пусть сбываются все Ваши мечты и планы. Желаю понимания и любви, радости и покоя в вашем сердце, в вашем доме! С Новым Годом!

Воскресенье 08.01.2012, 18:55

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Здравствуйте, Eva!
Поздравляю Вас с праздниками, Eva!
Желаю, Вам в этом году разрешение всех Ваших затруднений…

По поводу сроков: летом в Институте им. В.М. Бехтерева коллективные отпуска, поэтому такую «авантюру» можно провернуть в другое время. Но (!), поскольку Вы так переживаете по поводу работы, то может быть все Ваши переживания не так уж и важны? Может быть, стоит нанести краткосрочный визит в СПб для консультации и не планировать пока госпитализации?

Что касается Ваших врачей, то естественно Вы можете все эти отношения с психотерапевтами держать в тайне, если Вы согласны на платную помощь, а если Вы хотите сократить расходы, то потребуется направление и от врача…

Пятница 13.01.2012, 14:58

Eva


Редактор
Новичок
Сообщений: 8
Дата регистрации: 06.12.2011
И снова мои поздравления!
Сегодня пятница, 13-е, и мы всей страной последний раз празднуем наступление Нового Года.
Пусть он будет хорошим.

Равиль,честно теряюсь в догадках,что именно вы назвали неважным для меня.
Наверное я чего то не понимаю, вот так после каждого визита к врачу чувствуешь себя дурой полной.
Мне лишь понятно, что зря я так загорелась идеей, а вот они и ещё препятствия тут как тут.Не только деньги.
Если я правильно понимаю, вам кажется что я с лёгкостью могу бросить работу .
А где же я деньги беру на лечение?А как же моя востребованность,принадлежность...Я думаю 100% мой невроз от этого не полегчает. Отчасти он и возникает у большинства как раз при отсутствии работы, людей рядом,денег...
Конечно,может моя работа (какая бы она ни была) не кажется вам значительной .Может по сравнению с вашей - всё относительно.
Но я работаю больше 20 лет, на одном месте, радуюсь ,общаюсь,переживаю общие сомнения по поводу сомнительных перемен....боюсь сокращений....
не вижу себя без работы...Это плохо?
Простите, если что не так, видимо я всё-таки что-то не поняла правильно.
Ещё : оказывается по оплате возможны варианты.
790 руб.,о кот. вы писали - это который из них - платный или бесплатный?
Спасибо заранее за ответ.Простите ещё раз.

Вторник 17.01.2012, 10:48

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Здравствуйте, Eva!

Если Ваш невроз не мешает жить и работать, то у меня возникают сомнения по поводу необходимости госпитализации. Именно потому, что Вы не можете бросить "с легкостью работу" дает мне основания предполагать, что переживания по поводу невротических проявлений нескольок преувеличены. Что же в этом плохого? Мне кажется, что лечиться надо когда уже нет других вариантов.
Что касается деталей оплаты за лечение в отделении неврозов, то если Вы хотите, я могу дать Вам телефон и Вы все свои вопросы сможете выяснить сами.