http://www.baskov34.ru/index.php?module=forums&show=showtopic&toid=118&fid=1&print=1&pop=1&cp_theme=default

Главная » Форум » Основной форум » ДИНАМИЧЕСКАЯ ГРУППА 1-2009: опыт участия
Форум
 
Пятница 23.01.2009, 14:01

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Опыт участия в динамической группе
В центре психотерапии на Басковом 22 января 2009 г. завершилась Психотерапевтическая динамическая группа, которая началась в ноябре 2008 г. На группе произошло много разных событий. Работа в ней было ценным опытом и для участников и для ведущих. Накал страстей иногда был таким, что супервизоры не спали по ночам. Группа завершилась, а опыт остался...

Мы просим участников группы и супервизоров написать про свои впечатления о состоявшейся группе. Ответить на простой, но очень важный вопрос: "Что такое динамическая группа?", отметить, что понравилось и что не понравилось, а также определить что Вам дала динамическая психотерапевтическая группа. Это поможет нам и нашим коллегам найти более точное "человеческое" словесное описание групповой динамики.

Равиль Назыров, Марина Ремесло - ведущие динамической группы.


Отредактировано Ravil: 23.01.2009, 17:14:28
Отредактировано Екатерина: 28.01.2009, 17:31:14

Среда 28.01.2009, 00:45

smalex


Пользователь
Новичок
Сообщений: 2
Дата регистрации: 28.01.2009
Равиль, Марина, привет!
Все было очень неплохо. Мне понравилось. Я для себя не решал каких-то глобальных психологических проблем, но в результате вывел одну человеческую - принимать другого человека, базируясь на первом впечатлении (-ях) и дальше следовать этим рамкам ошибочно. Люди лучше, глубже и честнее, если ты ХОЧЕШЬ их понять и принять такими как они есть. Не все на группе получалось, но выводы сделаны - это большой плюс для меня.
Спасибо вам

п.с. супервайзеры не спали по ночам, потому что засыпали в аудитории...))))

Четверг 29.01.2009, 14:16

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Вопрос к Smalex
Дорогой Smalex!
Можно Вас попросить ответить на вопрос, который мне интересен - "Что такое динамическая группа?". Имеется ввиду, для ее предложения потенциальным участникам подобных групп. Как Вы это лично понимаете.
С уважением Равиль Назыров, к.м.н., Руководитель центра.
Отредактировано Екатерина: 29.01.2009, 19:27:25

Вторник 03.02.2009, 23:04

anna


Пользователь
Новичок
Сообщений: 2
Дата регистрации: 03.02.2009
Привет, Равиль! Привет, Марина!
Я как обычно в своем стиле! Сначала сделала (зашла на страничку "Кабинет дежурного" и создала на форуме новую тему "Что такое группа?", а потом стала думать (более подробно изучать содержание остальных форумов). И вот сразу же наткнулась на ваше сообщение. Я хочу повторить здесь, на ЭТОЙ страничке все то, что написала....
Мне был задан вопрос: "Что такое значит для тебя группа?"...Я ответила:"Для меня, группа-это семья"...Это не преувеличение. Это то, что я чувствовала к тем людям, которые окружали меня небольшое количество времени... 50 часов...и даже больше. Совсем недавно я даже не подозревала об их существовании, а теперь, эти незнакомые мне люди с их поступками и эмоциями стали частью моей жизни. Они рождали во мне чувства, заставляли переживать, злиться, радоваться, надеяться, тревожиться...И все это просходило со мной не только в те часы, когда я находилась на группе, но и вне ее. Быть может основной составлющей того, почему я считаю группу семьей-это то, что во мне присутствовало доверие. А ведь доверяют обычно только близким людям.

Среда 04.02.2009, 13:49

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Ответ для Anna
Anna, спасибо за ответ!
Интересное определение... Группа, это - семья, которая позволила пережить разные чувства и помочь разобраться в них, и , это стало возможным потому, что присутствовало доверие к участникам группы.

Да такого определения я еще не встречал, и мне честно говоря даже в голову не приходило сравнивать динамическую группу с семьей. Спасибо, Anna, это действительно простое и человеческое определение динамической группы.
Желаю тебе успехов в жизни: семьи и любви, дружбы и партнерства, подвигов и синего моря))

Равиль Назыров, Руководитель Центра, к.м.н.
Отредактировано Екатерина: 04.02.2009, 19:53:04

Среда 04.02.2009, 18:52

anna


Пользователь
Новичок
Сообщений: 2
Дата регистрации: 03.02.2009
Спасибо огромное! Я рада, что могу быть полезной!

Четверг 05.02.2009, 09:29

Tanja


Пользователь
Сообщений: 1
Дата регистрации: 01.02.2009
Ну вот, неделю собиралась с мыслями и духом и наконец сформулировала, как смогла, ответы на вопросы:

Что такое динамическая группа?
Для меня группа была маленькой моделью мира. С одним отличием: в этой модели мира почти нет вещей или дел, есть только сами люди. Каждый из которых имеет возможность узнать свои чувства к другим, узнать себя в других, узнать о себе от других и может рассказать другим о них самих. И имеет возможность хоть немного разобраться, за что в его жизни отвечает он, а за что – другие. И может попробовать не делать все так, как обычно делает, а что-то сделать по-другому, не боясь катастрофических последствий :-).

Что понравилось и что не понравилось?
Когда я шла на группу, я беспокоилась, не придется ли мне рассказывать какие-нибудь подробности своей личной жизни другим участникам группы; а если придется, то поймут ли они, о чем я говорю? и будут ли мне понятны их проблемы? Но ничего такого рассказывать не пришлось, этого не нужно было – мы просто были теми, кем мы были, и все наши трудности пришли с нами, будучи частью нас самих.
И я была рада тому, что никто ничего о других не знает, кроме имен (и те могли быть ненастоящими :-) ), и что между нами нет никаких отношений вне группы – мне это давало чувство безопасности. Из-за того, что никто ничего не знал друг о друге, я смогла вести себя немного более открыто; а из-за того, что мы не были ничем другим, кроме группы, связаны, у меня было намного меньше сомнений в искренности и непредвзятости того, что другие говорили мне обо мне – тем более что никто не мог сказать: «Ты всегда так поступаешь...», или «А помнишь, тогда-то ты сделала вот это и вот то?», или «Ты вся в маму (в папу, в бабушку…)». И я не боялась, что мне оторвут голову, если я вдруг отвечу честно на какой-нибудь вопрос :-).
Мне не понравилось, когда один из участников тихо сбежал в перерыве, и потом не пришел и не объяснил, почему он ушел. Мне кажется, я понимаю, почему он ушел, и почему ушел именно таким образом – а все равно были сомнение и вина: а может быть, я сделала что-то, что его подтолкнуло? может быть, я не сделала чего-то, что его остановило бы? и почему я так долго собиралась сказать ему то, что хотела сказать, и так и не сказала?
Мне часто не нравилось, что никто (особенно ведущие) не просит меня делать то, что я хотела бы сделать; а если вдруг просят, то не заставляют :-). Да, были дела, которые я очень хотела бы сделать, и слова, которые я хотела бы сказать, но для этого нужно было решиться и начать делать/говорить, а я боялась и откладывала, хотя при этом очень хотела, чтобы кто-нибудь пнул меня для ускорения. Можно было, конечно, попросить других о помощи, но мне, гордой птице, на это тоже нужно было решиться… Я думала, что пинать всю жизнь именно в том направлении, куда мне надо, меня ведь никто не будет, и нужно, нужно все делать самой, но все равно часто обижалась и злилась. И мне это тоже очень не нравилось :-)
Еще мне не понравилось, когда как-то раз решили устроить встречу с утра пораньше в выходной день. То есть, пенять, конечно, не на кого: все согласились, да. Но кому как, а для меня утром что-то делать – это все-таки очень тяжело :-).


Что дала группа лично мне?
Группа дала мне возможность сделать то, что в других условиях мне до этого не удавалось сделать: я смогла посмотреть, какие именно ситуации я сама пытаюсь постоянно создавать и воспроизводить в своем взаимодействии с людьми, и каких я, наоборот, стараюсь избегать. У меня были возможности узнать, какие чувства испытывают окружающие в ответ на мои слова и действия, и что меняется, когда я меняю свое поведение (хотя я считаю, что в полной мере этими возможностями я так и не решилась воспользоваться). Я, конечно, и до группы догадывалась, что окружающие моих мыслей не читают и о тех моих чувствах, которые я никак не выражаю, не знают, - но я совсем не ожидала, что они настолько не читают и не знают :-) (теперь я иронизирую, конечно, но мне все равно жаль, что я не знала об этом намного раньше). Было интересно посмотреть, как другие люди ведут себя при встрече с затруднениями; нередко, глядя на то, как кто-то другой пытается решить какую-либо проблему, я узнавала в его действиях свои привычные способы действовать (или бездействовать) в подобных ситуациях, и мне было интересно увидеть (и иногда и попробовать) другие варианты.
Вещи, которые были для меня важны, не обязательно происходили именно во время встреч группы – некоторые важные для меня события происходили вне группы, но из-за участия в группе. Например, однажды я обнаружила, что в те дни, которые были уже согласованы всеми участниками для встреч, мне придется работать; перенести время работы было абсолютно невозможно, а уходить же с группы в этот момент мне совсем не хотелось. Я сама себе удивилась, когда смогла-таки напрячься и разрулить две сложных ситуации с работой – могу, оказывается, я могу что-то сделать! если вдруг чего-то на самом деле хочу.


Честно говоря, когда группа кончилась, мне было немного грустно. Потому что надо было проститься с людьми, которых узнала, и к которым уже возникла некоторая привязанность. И потому что не сказала всего, что хотела бы сказать каждому из них. И потому что, получив некий опыт, я опасаюсь, что не смогу в полной мере его применить – ведь для этого нужно решиться перенести его в эту, не столь безопасную, жизнь…

С уважением,

Таня

Четверг 05.02.2009, 14:13

smalex


Пользователь
Новичок
Сообщений: 2
Дата регистрации: 28.01.2009
....каким простым и доступным языком все изложено... и никаких ноцицептически-душевных инсинуаций

Равиль, я не знаю насколько это была "динамическая группа", но динамичная была точно, особенно ближе к концу курса.
Соглашусь с дамами, ограничения в общении - очень важный элемент, из-за него чувствуешь себя увереннее и не нужно "надевать маску", как это обычно делаешь в жизни.
Вообщем, все создано для максимально полной имитации постоянного круга общения, все равно - семьи или работы. Я все воспринимал как сообщество людей, объединенных каким-то общим делом. Было очень азартно, местами горячо, местами до слез обидно, местами до визга радостно, а иногда - все равно... Судя по активности участников ближе к окончанию, жалко бездумно прожитого времени в середине проекта. Все как-то достаточно сдержано относились к отсутствию заданий и линий поведения. А в конце не хватило еще часа три наверное..
Иногда возникало опасение, что такая эмоциональная разрядка затягивает и "конкретно подсаживает"... но убедил себя тем, что это не разовая медецинская процедура, поддерживающая жизнедеятельность, а конкретное "хирургическое " вмешательство, после которого я приобрету здоровое восприятие близких мне людей, и соответственно изменю в лучшую сторону их отношение ко мне.
еще раз спасибо,
я бы через некоторое время прошел бы еще какой-нибудь "курс обучения"...
предлагайте

Суббота 28.02.2009, 00:25

Marina


Пользователь
Сообщений: 1
Дата регистрации: 06.02.2009
Динамическая группа
Здравствуйте!
Прошел уже месяц с того, как моя группа закончилась, а мне все еще не собраться с мыслями… Я до сих пор продолжаю анализировать свою работу, наблюдать за своими изменениями в жизни. Запрос мой для участия в группе был прост - узнать себя больше, почувствовать уверенность в себе, в своих силах, побороть стеснение. Не знаю как, но это случилось… Пусть не совсем полностью, но начало положено. Достичь такого результата было не просто. Я приходила на группу с нежеланием, приходилось преодолевать стеснение, так как сидела там и ничего особенного не делала, хотя мысли в голове твердили – «делай, делай!». А что делать? Никто же не скажет. Я сидела в группе как и думала (скорее убеждала себя), что в жизни то у меня все по-другому, я активна, жизнерадостна, разговорчива. Но когда я поняла, что так и в жизни себя веду, играя исполнительские роли, улыбаясь, хотя внутри злюсь и т.д, это было для меня не приятным открытием. Эти месяцы пока продолжалась группа, я ходила злая и все у меня были плохие, и участники, и ведущие - все в чем-то были виноваты. Я считала, что в нашей группе не была достигнута искренность, при которой люди начинают говорить, что хотят, а не то, что надо. Мне даже плакать приходилось после занятий. Но теперь я знаю, почему я так поступала.
Хоть в начале и не веришь, что группа это настоящая жизнь, скорее отрицаешь, ставишь всевозможные защиты, чтобы хоть как-то существовать там. Но потом понимаешь, что это действительно модель твоей жизни.
Легче не стало, как я предполагала изначально. Но спустя месяц я чувствую, что моя личность начинает меняться, результаты дают о себе знать.
Но у меня все равно осталось чувство сожаления из-за того, что я не сделала на группе всего чего хотела…А группа это жизнь…и я не хочу что бы в своей жизни о чем-то приходилось сожалеть, это очень противное чувство.
Хочу выразить огромную благодарность группе, Марине и Равилю, так как этого не сделала на группе – постеснялась или по другим причинам… Хотя хотелось обнять крепко-крепко с широкой улыбкой на лице.

Четверг 05.03.2009, 13:45

Ravil


Администратор
Писатель


Сообщений: 381
Дата регистрации: 12.01.2008
Спасибо Татьяне и Марине за отзыв об участии в группе!

Ваши определения интересны и помогут лучше объяснять суть групповой психотерапии. Краткое определение Татьяны, что психотерапевтическая "группа - это модель мира, где почти нет дел и вещей, а есть только люди" - удивительная по точности и глубине характеристика психотерапевтической групповой психотерапии, которая лично мне, никогда не приходила в голову, я часто тратил по пятнадцать-двадцать предложений, объясняющих почему именно группу можно сравнивать с обычным миром. Браво! Скромное на первый взгляд, признание Марины, что в группе "я веду себя так, как в жизни" показывает суть группового процесса с другой, эмоциональной стороны, является простым и человеческим описанием групповой динамики и ее возможностей в психотерапии. Спасибо Марина.

Равиль Назыров, ведущий группы.
Отредактировано Екатерина: 05.03.2009, 17:29:08